Fórum
Sexualita a víra
vloženo: 8/21/2008 6:46:12 AM
Sexualita bez lásky je podobná jako článek bez hlavní stati: Myslím to tak že pohlavní styk by měl být doprovázen láskou a většímu sblížení, pokud se tak děje, tak sou obě strany spokojené a můžou založit rodinu a mít děti Je to dobrá myšlenka a stojí za diskusi
filip napiš kometář Jak to hodnotíš? 25 11
Bili napsali lidé, ne Bůh, je tedy slovem lidským a ne Božím, já mluvil o tom že smisltvo čili předmanželský sex není v desateru zakázáno, tam je nezcizoložíš a ne nesesmilníš, a to s tou NBK jsi mne vážně rozesmál, to bych překladem nenazval ani žertem, je to nejhorší překlad jaký v češtině existuje, učil jsem se hebrejsky i řecky, bibli si čtu v originálních jazycích a ne v nějakých pochybných překladech či spíše výmyslech které se někdo snaží podsunout nevědomému davu jako překlad bible a k tomu ještě tyto výmysly vydávat za Boží slovo, což už je doslova a do písmene rouháním, a kdo tvrdí že když se dva lidé hluboce milují a mají sex předtím než je nějaký jiný člověk prohlásí úředně za manžele že tito lidé hřeší, tak takový člověk zaprvé lže, a za druhé ubližuje těm lidem neboť jejich sdílení lásky odsuzuje a nebo je přímo psychicky vydírá nějakými citáty z bible které mají dokázat že dělají něco nesprávného, jen zlý člověk který je neschopen milovat může odsoudit dva milující lidi za to že si svou lásku navzájem projevují sexem, nikdo milující by to neudělal, láska a její projevy nejsou hříchem, ale odsuzovat za lásku druhé už hříchem je, taktéž je hříchem vydávat nějaké lidské zaostalé názory a pověry za Boží slovo, chudák Bůh když mu lidé podstrkují takové zvrácené hodnoty.:-(
to depayns: Bible mluvi i o smilstvu(sex pred manzelstvim) tak i o nevere(sex s jinym v manzelstvi). Pravdu mas, ze ne ve vsech pasazich je to spravne prelozeno do cestiny. Posledni preklad "Nova Bible Kralicka" je v tomto ohledu velice presny.Kazdopadne me zajima, kdyz jsi tak sectely, proc si myslis,ze je smilstvo Ok? pripadne pridej i verse.dik Jo a obecne bych Boha od Bible neoddelovat.Nebot je to jeho slovo!!! Buh vam zehnej a drzte se toho kdo se nepohne a stavejte svuj dum na skale a ne na pisku jako vetsina lidi.
to Limutka: Předpokládam že když se dva lidé milují a mají spolu sex tak se dítěte bát nemusí - přece děťátko by jejich lásku jen posílilo a i kdyby přišlo třeba brzy a narušilo tak kariéru tak neznám žádnou maminku která by své dítě za tu kariéru vyměnila a litovala toho že ho má. Navíc odjakživa lidé znali tajemství toho jak mít sex a neotěhotnět, a v dnešní době stačí zajít na gyndu a nechat si napsat antikoncepci a žádné neplánové početí nehrozí.
to dePayns: nepřijde mi, že by někdo tím, že se se sexem rozhodne počkat do svatby, sex degradoval - proč? Naopak myslím, že může být hodně vzrušující a ku prospěchu věci čekat a těšit se na svého partnera. Jistě, i sex před manželstvím může být skvělý, ale pro ženu jen do té doby, než se začne bát těhotenství, pokud ještě dítě nechce. Muži žádné takové obavy mít nemusí, ale mohou se je snažit pochopit. Pokud žena takové nebo jiné obavy nemá, nemusí si sex před svatbou zakazovat, a pokud je má, taky si ho nemusí zakazovat, protože jej jednoduše nechce nebo jej chtít přestane. Někdy mi přijde, že sex bez manželství je asi jako dostat diplom u zápisu do prváku - bez důvodu a bez přípravy.
Nejsmutnější na tom je že tím že "sex až po svatbě" nejen degradují lásku na nějaký úřední nebo církevní formalitu, ale z toho krásného a něžného vyjádření lásky (sexu) činí povinost, neboť pak takový pár spolu nesouloží proto že se milují a chtějí se takto v lásce sdílet, ale jen proto že jsou manželé. Je to nejvyšší ponížení lásky jaké je jen možné, protože o tom jestli se spolu lidé pomilují nerozhoduje láska těch dvou, ale jen nějaký obřad. Bez obřadu nesmí mít sex, po obřadu naopak musí.
otázka zní, jestli ty argumenty, které tady uvádíte jako Boží vůli,jsou skutečně boží vůle... nebo názory klerikálů, kteří to za boží vůli v dobré či horší víře vydávají... přemýšleli jste někdy nad tím kdo a jak vytváří vaše představy o světě, o Bohu a jeho vůli... krom toho kolikrát církev svoje učení už změnila nebo "poopravila" a za jakých okolností? koneckonců to sem tam někdo z kléru i přizná, osobně jsem slyšel vyprávět jednoho faráře, že to že se učení církve mění je přirozené, že to odpovídá vývoji... jistě... ale potom "boží vůle" nebo spíš nazory na kokrétní životní situace - co je a co není správné - nejsou pevně dány, ale závisí na vývoji společnosti... a potom je zřejmé že učení církve musí být v nějakém souladu se společností, nemůže produkovat nefugování a problémy ve společnosti... jinými slovy nelze argumentovat že dodržování nějakých nauk klerikálů, které lidem působí živtoní trable, je "smutným ale nutným faktem že jsem křesťané a že to děláme pro Boha" ... ... křesťané kteří postuláty slýchané při kázáních v kostele berou hodně vážně si pak těžko hledají partnery a navazují vztah třeba až hodně pozdě, zažívají kruté deziluze protože se o chození a sex zajímají až v mnohem pozdějším věku, kdy už je předmanželksý sex normální, podvědomě to u nich omlouvá jisté vědomí naléhavosti si konečně někoho najít a nebýt pořád sám, když všichni kolem "šukaj jak králíci"... člověk žije ve společnosti a rady lidí žijících v celibátu a mimo běžné lidské starosti ho můžou docela vykolejit... pokud se ty rady navíc podávají jako Boží vůle, je o to těžší pro danéh jedince se tomu vzepřít a zjistit jak to v životě doopravdy chodí...reálně, né teoreticky...
"Milosrdenství chci a ne oběť" - tenhle výrok mluví za vše a ti co chtějí nakládat druhým další břímě k tomu co už jim život nadělil jsou stejní jako ti farizeové a zákoníci které Ježíš napomínal. Sex patří k život a hlavně k lásce. Je to krásná věc při které se dva lidé můžou doslova stát jedním tělem. Odpírat si něco takového je hloupost, ale stejně tak je hloupost mít jak je dnes moderní jen sex pro sex. To je zase opačný extrém. Bůh je nekonečná láska, a pokud to chce nějaký dogmatik natvrdo, pak sám Bůh smilnil, přece měl dítě s Pannou Marií a ta nebyla jeho manželkou a dokonce byla zasnoubena s jiným mužem! Také např. proroku Ozeášovi dal jasný příkaz: "Jdi a smilni s nevěstkou, se ženou někoho jiného, a měj s ní děti!". Takže mravokárci co chtějí lidem ničit štěstí z lásky tím že jim zakazují sex nemají žádné právo psychicky vydírat své oběti tím že se odvolávají na nějaké biblické citáty a podsouvají je Bohu. Dokonce i v tom desateru není o smisltvu ani zmíňka, v hebrejském originále je "Nezcizoložíš" a cizoložství a smilstvo jsou dvě rozdílné věci. Ti co se snaží zamilovaným lidem bránit v sexu nebo jim zakazují mít ze sexu potěšení budou jednou stát před soudnou stolicí Boží a tam se budou zodpovídat z toho že tolik lidí připravili o štěstí a zničili jim celý život. Nic je neomluví, Bůh od nich žádné výmluvy nepřijme, protože Bůh je nepovolal k tomu aby oni druhým kázali jak mají žít, on je za své proroky nepovolal a oni nepředávali lidem Boží slovo které slyšeli z jeho úst, ale předávali jen své vlasní zvrácené názory, které ve své pýše podsunují Bohu a tak se snaží svým slovům dodat autoritu a psychicky tak vydírají věřící s tím že když neuposlechnou tak že jednají proti Bohu. Je to ohavný zločin vydávat své názory za Boží a je vrcholem zla chtít druhé lidi připravit o štěstí.
meny: možná by to chtělo trochu víc psychologie a sociologie...(nebo statistiky) člověk je tvor společenský, potřebuje žít ve společnosti a společnost jej ovlivňuje... jít proti proudu není ani tak boží záměr, ale spíš možná cíl hlásaný několikamáloprocentním kvantilem osob se specifickými vlasnostmi zahrnujícími i omezenou potřebu sexuality... Gaussova křivka normálního rozložení je klíčem k pochopení řady psychologicko-sociologických procesů, vyskytuje se skoro všude v přírodě, skoro by se dalo říct, že to musí být boží vlastnost... bohužel není nikde v Bibli zmíněná a tak se v učení církve zatím nenáchází diferencovanost životní cesty pro různé lidi... přitom v genesis něco o tom, že Bůh stvořil svět rozmanitý, je... proto paradoxně obyčejným lidem hlásají životní ideály lidé kteří nereprodukujíce se a neřešíce běžné potřeby obživy a výchovy sami žijí ve vakuu a od toho většinového vzorku se svými vlastnostmi výrazně liší, přitom jejich vlastnosti a specifické životní (ne)zkušenosti do jejich názorů nepochybně vstupují... pokud nejsi kněz, nebuď papežštější než papež...
chtěl jsem se jen k tomu přidat,to,co píše ,je pravda,a navíc ale mám dojem,že pojem panictví,panenství se jaksi vytrácí,proč?jsme křestané,a nemáme jít s proudem,ale proti proudu,ostatní nás mají poznávat po životě,ne po slovech,ale bez osobní zkušenosti života s Bohem je těžké některé věci projít,a mezi ně patří i láska,Bůh ji neodsuzuje,a neodsuzuje ani nás,ale jen nás chce jako velmi starostlivý,avšak láskyplný rodič uchránit zmatků,zklamání a podobně,Bůh vám žehnej a pokoj vám
depayns... zkusil jsi někdy svoje tvrzení dát do placu s nějakým kaotlickým kněžím straším řekněme 40 let, někde na moravě? bys koukal jak by tě hnal
DD
páter Špidlík, ceněný to kardinál ve vatikáně napsal před nějakými léty knihu rad pro manžele, kde mimojiné radí ženě, že v žádným případě nemá mít ze sexu v manželství potěšení, jenom má tak nějak trpně ležet za účelem početí a taky by měla zajistit, aby ani muž z toho potěšení neměl... málem mi vypadly oči z důlků když sem to četl...ten život v celibátu dělá z lidí horzný podivíny...
Podle mne láska posvěcuje vše a když se dva lidé hluboce milují a jsou si svou láskou jistí tak není důvod aby si sex odpírali. Ti co chtějí druhým své názory vnucovat tím že se je snaží autorizovat Bohem by si měli uvědomit že toto právo přísluší jenom prorokům. Láska neudělá bližnímu nic zlého. A to co je mezi dvěma lidmi kteří se milují je jen jejich věc. Druzí nejsou povolaní k tomu aby je soudili a rozhodovali za ně jak mají spolu žít. To že něco stojí v Bibli ještě neznamená že je to Boží vůle. Hodně lidí si plete Bibli s Bohem a hlavně si neuvědomojí že Bibli můžou chápat nesprávně.